央广网北京5月9日消息北京人艺的京味大戏《正红旗下》正在首都剧场热映，中央广播电视总台中国之声《朝花夕拾》主持人苏扬对话主创人员，71岁的北京人艺在演绎经典中带来了哪些惊喜？《正红旗下》有哪些幕后故事？
(资料图片)
《正红旗下》原著是老舍先生的一部未完成的小说，编剧是李龙云先生，2023年，作为人艺开年大戏，导演冯远征、闫锐带领人艺老中青三代艺术家精心创作，向经典致敬。北京人民艺术剧院1952年成立之初，排演的第一部话剧就是老舍的《龙须沟》，70周年后人艺的开局也因此专门选择了老舍先生的作品。
人艺院长、《正红旗下》导演冯远征：创新永远在路上
《正红旗下》剧照
苏扬：作为人艺2023年开年大戏，此刻我们已经迎来了《正红旗下》的二轮演出，依然是场场爆满。观众发现，这次舞台布景不再是熟悉的市井小院、京城宅门，代之的是红色的屋顶、整齐的琉璃瓦，这个设计很特别。
冯远征：一开始对这个剧本构思上，我就觉得布景一定要和以前有区别，所以这个戏在我们的舞美设计长江老师，6易其稿，最后形成了现在屋顶的感觉。
冯远征：以为是胡同，结果一开幕发现是个房顶，很惊喜。又有北京元素，然后又现代，其实屋顶的运用可以成为各种场景，可以成为街道，从那房顶上走好像就穿过街道的感觉。还有一些小的房顶在下面，其实象征着一层一层的房屋，象征着胡同人们在房顶之间穿行，一个屋顶可以打开分成两面，变成两个房顶。所以这个布景最后奠定了戏的表演方式。
苏扬：我发现在人艺不同的剧场看演出，比如在曹禺剧场，在首都剧场，好像欣赏体验也不一样？
冯远征：首都剧场的定位是守正，曹禺剧场我们就叫创新了。曹禺剧场前年还是接待观众，开幕的戏是《日出》，是《雷雨》，是《原野》，就是因为它叫曹禺剧场，所以我们用了曹禺先生的三部戏来给新剧场开幕。最近在演濮存昕老师导的《海鸥》，大量的年轻演员给予他们机会，让他们在曹禺剧场能够展示自己。
首都剧场就是演经典，演《茶馆》、演《天下第一楼》、演《哗变》，然后演《李白》这样的大戏，这样的话，具有非常现实主义的这种风格的戏来在首都剧场展示。北京人艺不但要坚持现实主义的演出，同时也一定要有创新。
老舍父亲的扮演者杨立新：跨越时空的父爱
苏扬：《正红旗下》作为一部群像戏，可以说所有的人物都是非常鲜活的，都是亮点。演员的表演，无论是设计还是细节，都让人觉得丝丝入扣。这里面有一位演员，他叫杨立新，也是观众非常熟悉和喜爱的一位演员，他在剧中扮演的是老舍父亲这样一个角色。晚上的演出刚刚结束，他刚谢完幕就接受我们的采访。您接下来还有几场演出？
杨立新：还要连演三场，10号、11号、12号。
苏扬：您在台上是光彩四射，每一个微小的动作都让人觉得特别到位，这次你演的是老舍先生的父亲，是一位骑兵，您对这个角色是怎么理解的？
杨立新：老舍先生写这个小说，其实是一个半部小说都不算，他写了一个开头，铺陈了很多条线索，由于各种原因，那个年代变化很多，这个小说写了开头就放下了。李龙云先生把这个小说改编成了话剧。
2023年这个戏，在处理上借用了很多戏曲和其他音乐调度上的一些非常写意的方法，要用很多外在手段把很多戏连缀起来，否则，比如老舍父亲这条线分两场戏，一场是老舍降生，一场是老舍父亲死在粮店，很简单很短，在台上10来分钟，所以我这个戏并不多，但是很有力量。
苏扬：在粮店那场戏就是不长，但是您坐在地上，浑身上下都是戏。
杨立新：老舍先生对他父亲是非常有感情的。他一直在说他父亲是希望有一个儿子的，结果他母亲生了两个儿子全都夭折了，只有到他，所以他父亲对他特别有感情，当然，老舍先生对他父亲也很有感情。他父亲也在临死的时候说，我最惦记的就是我的“老”儿子。父亲在最后留下来的东西并不多：一双袜子，还有一个腰牌。
苏扬：这样的人物可能没有什么特别闪光的那种高潮点，但他是特别瓷实的一个人物。
杨立新：感情很重，两场戏，在他粮店那场戏其实也是虚构的，龙云先生来说也是虚构的。他出现幻觉了，看到了他的大女儿，看到了他的小女儿。然而老舍又是灵魂当中的老舍，然后灵魂当中的老舍又穿越到了他父亲临死之前，所以时空的交换产生了很多很有意思的效果，很感人的效果。他父亲看到了自己的儿子，而且是向他忏悔的儿子，他说，我一直想写你的一生，但是我没写完，如果写作算一门手艺的话，我一定已经是一个不错的手艺人了，但是我没写完。然后他父亲说，你过来，我想你，让我摸一摸你，我接触一下。但其实过不去，因为它是两个时空的。
在那一刹那一定感情浓烈，他说他不到两岁的时候他父亲就死了，他父亲死了，他记不得父亲什么样子，那个时候不可能留下影像的。
李龙云先生根据这种感情，让他们父子在两个时空当中见面。他的戏剧的力量就出来了。
苏扬：因为父子之间在中国好像表达感情的方式好像没那么直接，老是隔着，但是您这么一说，好多人眼泪应该就出来了。
杨立新：是的，然后他告诉儿子，你没写完，不要在心里搁不下，我不怪你。
首次扮演老舍的演员于震：突破压力笃定前行
苏扬：首次出演老舍，您扮演的先生就想走到他父亲身边摸一摸抱一抱，但就是走不过去，好多观众在那一刻实在是绷不住了，眼泪一下就下来了。
于震：我觉得在北京人艺演老舍真的是一个压力特别大的事，我觉得比演任何的人物压力都大，甚至比演曹操，比演周朴园，茶馆里的王利发都压力大。他是我们北京人艺的奠基人之一，我们北京人也叫郭老曹剧院，有三尊铜像在那里的，中间就老舍。濮存昕濮哥扮演的老舍是灵魂一样的存在。
这次我出演老舍，我努力把这个角色想办法演好。好在我得到了一段老舍先生的录音，我是反复听这段录音反复地去模仿。
好在老舍先生的说话，他有自己的特点，比如说我的书包，他不说“的”，他说“地”，有点像当年北平那时候的官话。录音20多分钟，我天天听，有点魔怔了似的。
苏扬：上次我采访你，我提到过，有一部分观众走进剧场，一看到节目单，他们会说这里边有于震，因为好多影视观众对你是比较熟悉的，但是在《正红旗下》这部剧当中，好多观众应该说彻底地对于震有了一个稳定的印象：于震是人艺的话剧演员。
于震：对，我每年都要演话剧，我演了30多个话剧，每年至少是三四个月的时间在剧院里演话剧的。我主要是一个话剧演员。这一次两个时空的出演，很考验话剧演员的台词。演员的台词大致就分独白、旁白和对白。大家伙看戏看得淋漓畅快的时候，大部分是对白，就是演员和演员之间的交流，台词你来我往，就像咱俩聊天似的。那么独白一定是人物里的独白，旁白是有点跳出局，有点类似于主持人在区域里边比较多。旁白、独白、对白在一个戏里边都有很难得，这是我从来没接触过的，挑战很大，但也很过瘾。推荐大家到剧场里来看这部剧。
监制：郭静李谦
主持人：苏扬
编辑：郭鹏
图片提供：北京人民艺术剧院
（来源：央广网）
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